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Maxi de Ituzaingo
16 julio 2021 12:17
Excelente comentario de Martin en cuanto a la masa societaria que abona su cuota sin pedir nada a cambio.
Maxi de Ituzaingo
16 julio 2021 12:12
El problema no es que sea vitalicio o no, el problema es que AHORA NO PUEDEN IR LOS VITALICIOS A LA CANCHA, NO PUEDE IR NADIE Y MENOS CHAPEANDO.
Martin de Castelar
16 julio 2021 12:03
elgallito estoy totalmente de acuerdo con vos.
Es algo que aca ya se mencionó lo del merchandising en el Club.
Hay muchos espacios ociosos. En cada espacio ocioso que vea es guita que se esta yendo como por una canilla.
elgallito
16 julio 2021 11:57
Lindo debate. Yo creo q tiene q haber un precio socio platea (ponele la Capello), más un abono para la Ferrante como tienen la mayoría de los clubes de primera. Con ubicación numerada. Por otro lado dos cosas q me llaman poderosamente la atención en todas las gestiones. Una es q no se aproveche la visual q hay abajo de la platea para utilizarlo como un vip como se hace en los estadios europeos. Y otra es q no tengamos una tienda en el propio club para comprar todos los días y en especial los días de partido q es cuando más gente concurre y está más dispuesta a gastar guita. En eso somos de la D
Mariano Campos
16 julio 2021 11:24
Martín estoy debatiendo con amigos por wp y hablé exactamente lo mismo que vos acerca del costo de oportunidad. Coincido plenamente.
Obviamente hay que dar beneficios a socios para sumar más y que paguen. Pero creo que también existe el núcleo duro del que habla Martín que paga pase lo que pase. Y en la medida que podamos progresar, va a haber quienes se sumen y paguen condicionalmente a lo que pase. Por ejemplo, si tenemos la suerte de ascender a Primera, va a haber gente que se asocie y pague en la medida que estemos en Primera.
Hay que potenciar lo más posible.
Martin de Castelar
16 julio 2021 11:15
Otro punto, si se abre cupo de cancha:
Prioridad N1 para los que pagamos sin entrar en mora.
Con listado y nro de socio habilitado.
Martin de Castelar
16 julio 2021 11:11
Ale, ese público que decis que paga esperando algo a cambio, que es la enorme mayoria… ya abandonó.
Es lo que digo. Entro en mora. Elige pagar una cena afuera o necesidades más básicas que pagar una cuota sin poder ir a la cancha.
Justamente, los 1500 o 2000 que pagamos somos los que no esperamos nada a cambio. Lo hacemos por pertenencia y seguro esten tambien los que si de alguna manera desarrollan actividades en el Club y no es solo socio cancha.
De ahi que digo que es más alto el costo de oportunidad que se pierde por no aumentar que el costo de perdida de una futura baja/mora.
rodrigo alves
16 julio 2021 11:08
muy interesante la discusion sobre la cuota. Yo creo que, como en todos lados, en el club conviven distintos perfiles socio-economicos. En un extremo esta el que cuenta las moneditas para pagar la cuota de la popu y en el otro el que paga la ferrante como un vuelto. El tema es que, creo, el club no conoce bien como se compone esa estratificación (que, además, es dinámica: un socio platea se puede quedar sin laburo, uno de la popu se puede ganar el quini6). Estaría bueno que empiecen a recopilar esa información, por ejemplo, completando una encuesta al asociarse, entre los que hacen actividades, por redes, etc. Entonces se podria calcular mejor hasta donde se puede aumentar la cuota en cada sector. Si, como dicen algunos medios, se está pensando en abrir al publico en los estadios a partir del ultimo trimestre, es urgente planificar este tema y programar una asamblea para agosto. Hoy el socio de cancha le está regalando la plata al club, no pide nada a cambio y tampoco se lo dan... ni un sorteo de una casaca, un descuento en productos oficiales, nada. El día que volvamos, este asunto tiene que estar resuelto, no perder tiempo hasta el año que viene para ver si suben $50 o $100.
Otro punto que va a ser tema de discusión cuando se sepa cómo vamos a volver es que si se confirma un 20% de la capacidad como están diciendo, son 6.400 personas... Habrá que hacer números y organizarse muy bien. Contando vitalicios y socios activos que se van poner al día, creo que estaríamos al límite... se sumaran nuevos socios si no tienen lugar? Todos sabemos que los que entran sin pagar (barrita y amiguetes) van seguir entrando.
Alecdm
16 julio 2021 10:57
De que obras en la base hablamos si no podemos traer un 9 con más de 20 goles en su carrera...
Hacer una piecita arriba debuna casa vale 2000 dólares, con que guita vamos a hacer ni siquiera un quincho en la base?
La única que regale plata la municipalidad (lo cual veo mal) o algún privado se inmole
Alecdm
16 julio 2021 10:55
Escuchen...
Están los que pagaríamos toda la vida sin pedir nada...pero el grueso de la masa societaria paga una cuota para usar el club. Si dejás a esos de lado sin que puedan ir a ver fútbol, muchos incluso sin hacer actividades ni le reconocés beneficio alguno...y se van a ir yendo. Si no entendés que la gente en la vida paga para tener algo a cambio estamos muertos.
Vamos a tener cada vez menos socios si pretenden tener un club solo con los que pagarían sin recibir prestación alguna.
Aún cuando pase la pandemia el club debería ofrecer mucho más que ir a ver un partido cada 15 días.
Tenemos una confitería con 10 sillas para 2000 3000 4000 socios. No hay ni un 1% de descuento en indumentaria del club. Cosas sencillas que no hacemos.
Durante este torneo hubo muchísimos partidos de local donde fue mucha gente que no era dirigente ni periodista: hijos, amigos o personas que hacen alguna cosilla en el club y consiguieron el pase.
Eso irritó a mucha gente (y me incluyo) que hace 17 meses pagamos y hubo veces que ni ver el césped me dejaron un día de semana.
Cuando lo planteé me dijeron "pasa foto o nombre y apellido".
Nunca entraría en esa corte buchón de dictadura. Pero lo que les digó pasó, estuvo mal y me jodió mucho
pablo martinn
16 julio 2021 10:50
No es por defender pero imagino que el ex presidente que decís debe ser socio vitalicio? Osea a la ferrante podría pasar.
Cuáles son los prox objetivos en infraestructura? Hacer la vereda sobre Yrigoyen , acondicionar los palcos?
Cuáles son las propuesta iniciar las obras en la base?
Hay bastante desinformación.
Carlos Vazquez
16 julio 2021 09:49
ex amigo pablo WM yo no digo matar al de la Ferrante, yo soy socio Ferrante, pero ofrecerle un servicio adicional por ejemplo entrar al estacionamiento y de ahi a la platea, yo dije 2500 con estacionamiento todo el mes si venis hacer actividades. como dice Campos no se puede saber la realidad socioeconomica de cada socio, bueno ofreciendo servicios vamos a saber si los pueden pagar o no, y ademas dentro del combo podemos numerar las plateas para darle la de mejor vista a los que pagan mas, Tema Palcos, buscar promociones o alquilar por partido, pero hay algo que es cierto las entradas de "prontocolo" como dice mi ex amigo, son muchas y es una herencia Spinista que todos siguieron
Maxi de Ituzaingo
16 julio 2021 09:44
No está mal en algunos conceptos lo que dice Morris, eso pasó el último partido de local donde un ex presidente quizo chapear del cargo que habia tenido para pasar a Ferrante, como la respuesta fue negativa acudió a sus amigos de Utedyc para pasar, sin importar que podría estar aprevide y ocasionarles problemas al club.
Eso no se bace Roque...
pablo de W MORRIS
16 julio 2021 09:30
QUIEREN HACER TORTILLA CON HUEVO AJENO
Como dice mi Amigo charly, sacando a los ratones de prontocolo,que tanto quieren al club ...
los vitalicios y demás yerbas,el que queda en la Ferrante es el que Aguanta los trapos en pandemia $$$, A ese le queres romper el bolsillo,al que compra rifas,consume en la platea/confitería merchandising estacionamiento
1.500$ esta bien boludeces NO,1000 la otra platea,que estaría mas concurrida,si sacamos los VIP ungidos por la cd de turno (lo hacen todas)
sos familiar de un jugador veni con tu hermana tu abuelita,no pagas ,pero a la Ferrante NO.
Con estas pequeñas/humildes medidas,ahí si le ponemos transparencia ,cerramos la puerta colador de la portería,si alguien tiene que ingresar ajeno a la institución/partido,lo hace por la puerta por donde entran todos los boludos que pagan la cuota/entrada
Por lo menos tenes la oportunidad de decirle,quien es esa persona que ingresa y no paga
Mariano Campos
16 julio 2021 08:45
Un abrazo enorme a la familia Medina, históricos utileros y socios del club, en este difícil momento.
Mariano Campos
16 julio 2021 08:40
Son conceptos de economía.
Martín no lo dije como debatiendo lo tuyo, sino ampliándolo.
Quizá aplicando metodología, haciendo encuestas, una especie de análisis de mercado, se podría conocer más sobre esto, y así tomar decisiones con cierto sustento.
ADRIAN LOMBARDI
16 julio 2021 08:13
SOY SOCIO VITALICIO.34 AÑOS DE SOCIO.FUI 2 O 3 AÑOS DESEMPLEADO. ME ATRASE ESE TIEMPO CON LAS CUOTAS.SALI A VENDER BIJOUTERIE CON UN PAÑO POR LA CALLE ( 2001 ) Y COMPACTS DISCS USADOS A UN VALOR 6 VECES MENOR AL QUE LOS HABÍA PAGADO.ME PUSE AL DÍA CON MUCHÍSIMO ESFUERZO Y HOY SOY VITALICIO. EL ORGULLO MÁS GRANDE DESPUÉS DE MIS HIJOS.EN MIS AÑOS DE ACTIVO (87-12), SÓLO LO VI CAMPEÓN UNA SOLA VEZ (90 ) Y JAMÁS LE PEDÍ NADA AL CLUB, NA DA, NI UN CARAMELO. NI JAMÁS LO HARÍA.PORQUE EL ORGULLO MÁS GRANDE ES SER SOCIO DEL CLUB QUE AMAS PARA DARLE UNA MANO.NO NECESITAS NADA A CAMBIO MÁS QUE ESO.SER, PERTENECER, ESTAR , AMAR .NO ENTIENDO A LOS QUE PIDEN.AMAR ES DAR SIN ESPERAR RECIBIR NADA A CAMBIO.
Javi de palomar
16 julio 2021 05:30
Un pelo de akerman en una ziploc jajajaja me estalle... Yo vengo pagando mes a mes a traves de la sede virtual, la Verdad es muy comoda y facil de usar... Hay muchos que no pagan por que no quieren, eso es un problema y capaz se debe a eso de que tampoco si pagas te den algún beneficio o algo.. yo no lo necesito, pero podria servir para que algunos empiecen a pagar al menos las cuotas atrasadas...
Alecdm
16 julio 2021 02:09
Flashee la web de Ámbito Financiero
Nah chiste.
La verdad no manejo conceptos de marketing o contabilidad, no es lo mío.
Lo que sí les digo que desde marzo 2020 (17 meses) pago mi cuota y la de mis hijas solo por amor al club y ayudarlo económicamente. He incluso ayudado a pagar la cuota a algún pariente solo para que no se le haga bola de deuda.
A lo que voy, mucho tiempo pagando algo sin que el club de nada a cambio. No necesito nada a cambio personalmente pero mucha gente sí.
Tenes muchos que se fueron por la calamitosa situación económica 2020/21 y otros que dijeron "ya fue, cuando pueda ir a la cancha veo".
Es esencial que den algún beneficio real a los que estamos al día. No un 5% de descuento en clavos. Algo que querramos comp hinchas de Morón: descuento en la próxima camiseta, venta exclusiva de xxx modelo de camiseta solo para socios, un pelo de Akerman adentro de una ziploc, algo...
Se los ruego...algo...
Martin de Castelar
16 julio 2021 00:26
Me parece que diste mucha vuelta para decir lo mismo que yo.
No me voy a meter en tecnisismos que exceden el alcance del libro pero es más que obvio que no es 100% inelastico. Si el socio se queda sin laburo deja de pagar.
Lo que si quise plasmar es que sin pruebas pero tampoco dudas, los que pagamos somos los que tenemos un flujo (distintos, cada uno es un mundo) que seguirá pagando ante un aumento tranquilamente. Siempre vas a tener una tasa de bajas, pero marginalmente es menor que la que podrías tener en otros escenarios.
Dicho de otra manera, el que se tenia que ir ya se fue.
Mariano Campos
16 julio 2021 00:11
Martín no sé si metiste la palabra “ineslástico” en el sentido técnico o como una expresión, pero está bueno meter el tema. Para hablar de la elasticidad de la demanda del club en cuanto a las cuotas sociales hay que enmarcarlo en la elasticidad de la demanda de un presupuesto de un socio en su vida privada. Y hay una situación paradójica.
En la vida de una persona hay variaciones inelásticas y elásticas en sus demandas. Las inelásticas son aquellas que ante la variación del precio de un bien no difieren; por ejemplo, necesidades básicas como el consumo de agua, lo necesitas para vivir. Las elásticas son aquellas que sí difieren ante la variación de un precio, porque no es un producto esencial; por ejemplo, TV por cable, comer afuera, o la cuota social de un club.
Pero si lo analizas desde el club, lo que para el estatus de socio es inelástico (pagas o no sos), el socio no deja de ser una persona, y en su vida privada tiene un presupuesto que condiciona la posibilidad de pagar la cuota, por lo que eso mismo que para el club es inelástico para el socio es lo contrario. Y lo que para una persona es elástico (un bien de lujo), en el club es inelástico: por ejemplo, si mañana aumentan la Ferrante de 1.000 a 2.000 la voy a seguir pagando, y 3.000 también. Puede variar el precio de este bien “de lujo” pero hay factores emocionales y psicológicos que van a hacer que paradójicamente ese bien de lujo, si está dentro de mis posibilidades económicas, lo siga pagando.
De este análisis es que surge la idea de tratar de garantizar una cuota básica de socio activo teniendo en cuenta el presupuesto de muchas personas en su vida privada, que de aumentar mucho el valor de la cuota deberían resignar su condición de socio; e ir ofreciendo propuestas acordes a lo que se está dispuesto a pagar; diferenciar popular, platea Capelli, Ferrante y hasta como bien dijeron estacionamiento.
El tema es encontrar el equilibrio para que entre esas propuestas y categorías de socios el total recaudado sea el mayor posible para el club. Un ejemplo simplificado y burdo:
Escenario A: tenes 10.000 socios, la popular a 500 y la platea a 3.000. Del total, 9.000 son popular y 1.000 van a platea. El total recaudado sería 7.500.000 (4,5 por popular y 3 por platea).
Escenario B: tenes 10.000 socios, la popular a 500 y la platea a 1.500. Del total, 5.000 van a popular y 5.000 a platea. El total recaudado es 10.000.000 (2,5 popular y 7,5 platea).
En definitiva, tratar de que los que más pueden pagar paguen el máximo posible que están dispuestos a pagar, y encontrar un valor para que los que pueden pagar menos sean la mayor posible. Difícil de armar sin datos socioeconómicos de los socios.
Mariano Campos
15 julio 2021 23:41
No sé cómo es ahora, mi viejo era vitalicio y me acuerdo que siempre pagaba un adicional para ir a la platea. Lo compraba el día del partido.
Martin de Castelar
15 julio 2021 23:10
*frente a la Capelli quise decir.
Martin de Castelar
15 julio 2021 23:09
El tema de los aumentos es complicado.
Todos los que trabajamos en el sector privado sabemos que aumentar significa una baja de clientes pero la realidad también es que todo aumenta y uno no se puede quedar atrás. Le terminas financiando el aumento al resto salvo. Hay bienes/servicios más necesarios que otros.
También es verdad que llegamos a un número de socios que es totalmente inelástico al valor de la cuota.
Estamos pagando los de siempre y seguiremos pagando mientras el aumento sea razonable.
A mí personalmente si me salta a $1500 la Ferrante sería algo totalmente razonable.
También es razonable que el Vitalicio mantenga su categoría de socio: Popular/Platea.
También es razonable que la Ferrante tenga un diferencial frente a la Ferrante.
Y también he mencionado que todo el espacio platea y lo que es donde hoy esta el vacunatorio sea un estacionamiento hecho y derecho, bien sectorizado y facturado.
Todavía hay espacios del Club ociosos.
Carlos Vazquez
15 julio 2021 22:40
Ale. ponele 2000 pero llegar estacionar y entrar a la cancha es unico
En Orozco la gente que sabe de futbol le tiene confianza, yo solo vi los videos de youtube, tiene desequilibrio pero tampoco en los videos vi nada descollante.
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