Firmar libro 
Maxi de Ituzaingo
05 marzo 2021 10:27
Pablo me estuve fijando y no lo pasan por ningun lado.
GALLO_CAPO
05 marzo 2021 10:16
Totalmente deacuerdo con Mariano.
De todas formas no se puede comparar los planteles que armó Massa en tigre, con la ferrari que choco Spina, El hermano de Grana y Cia trayendo a jugadores Horribles
De despilfarro mucha guita en presupuesto para ascender y no pudimos ni salir de la metro, por que eligieron pesimo los jugadores
Con la Guita del municipio armamos un plantel mediocre..
Maxi de Ituzaingo
05 marzo 2021 10:12
Morón sale a la cancha con:
Mansilla; Broggi, Paz, Abascia, Bontempo; Palmieri; González; Guaycochea, Pacheco, Salvador; Villalba.
pablo martinn
05 marzo 2021 10:09
Algún medio partidario de chaca pasara el amistoso q esta x empezar
Mariano Campos
05 marzo 2021 09:10
Hace 10 años muchos pedían que el Municipio se involucrara para ir a Primera. El mejor ejemplo era Tigre, desde que se había metido Massa había subido de la B Metro a Primera y jugaba copas. Cuando vino el Municipio acá entró mucha guita, vinieron jugadores, pero los resultados deportivos no fueron superlativos.
Bragarnik estuvo en chicago (no sé si se fue) y entre sus decisiones metió a De Paoli primero y Forestello después de DT. Si no era por la pandemia chicago descendía gerenciado.
Con esto no digo que el gerenciamiento siempre salga mal, sino que no siempre sale bien.
roberto_w
04 marzo 2021 23:39
como no armar una grieta con este tema en un pais tan agrietado no? jaja
mi opinion :
no encuentro motivos para ser optimista con un gerenciamiento salvo la novedad...
A) veo tantos casos de exito a nivel gerenciadoras como de fracasos.. no hay garantias de que tengas la suerte de ser un caso de exito ni muchisimo menos...
B) en sociedades como la Argentina, en donde quienes tienen poder en el ambito que sea son practicamente impunes ante cualquier acto de corrupcion tener un ciclo dirigencial honesto, que privilegie los intereses del club sobre los persnales, es casi un milagro...
C) por eso, como en la gran mayoria de los clubes, si tomamos nuestros mejores ciclos/presidentes y los peores...ganaron por goleada los malos...
asi que gerenciados o no, asumo que 1 de cada 5 ciclos presidenciales sera potable con suerte... si el gerenciamiento lo encara uno de esos ciclos potables, con gente que defienda los intereses del club, pienso que puede ser muy exitoso.. caso contrario, pasara con mas penas que gloria y las vaquitas seran ajenas (by atahualpa)
Mariano Campos
04 marzo 2021 20:03
Es parte de un debate, para eso está el espacio. Me resulta más productivo debatir potencialidades o a futuro que a veces las cosas que pasaron.
Yo estoy convencido que el recurso humano es más accesible, el potencial muy difícil. Hay socios muy capaces que nunca formaron parte de una CD, por cosas de la vida, por edad, porque no tuvieron espacio o por lo que sea. En ciertos puestos se puede traer gente que no necesariamente tiene que ser del club. Y también está la capacitación.
Ahora, si no tenes potencial, es difícil construirlo.
Abrazo
Martin de Castelar
04 marzo 2021 19:29
Bueno, ese es el núcleo de la discusión: el recurso humano.
Yo considero que en el Club es cada vez más escaso por más que seamos potencialmente el Velez del siglo XXI.
Todos han sido en mayor o menor parte responsables del derrotero del club.
Recorda que tenemos 26 equipos arriba y compartimos la categoria con 34 más.
Había que ser verdaderamente malo para no llegar a donde llegamos con todo lo que expuse arriba.
Igual esta bien, para no aburrir al resto tampoco.
Mariano Campos
04 marzo 2021 19:20
Martín la clave está en el potencial.
Si yo tengo un local desocupado que no lo quiere nadie y no tiene potencial de nada, y viene alguien y me ofrece 10.000 pesos por mes para usarlo de depósito, se lo alquilo.
Si yo tengo ese local en una de las principales calles comerciales, lo alquilo fuerte o lo exploto yo mismo.
No tiene sentido ni tener el local que no sirve vacío, ni alquilar a 10 mil pesos el que está en una calle comercial.
Morón tiene un potencial enorme, tiene club y cada vez va a ser más, tiene gente, si se trabaja bien en inferiores, en el fútbol y en lo social, de acá a 5/8 años tendríamos que estar en Primera con un club de la puta madre. Recursos humanos hay, y para mejorarlos tienen que tener experiencia y capacitación, y para lo nuevo hay que traer gente con experiencia.
Ahora si fuese socio de San Telmo lo pienso. Pero soy de Morón, no tengo mucho para pensar.
Martin de Castelar
04 marzo 2021 18:28
Los que lo llevan a dentro tampoco han demostrado mucho cariño.
Como inauguro el poeta del libro hace años:
“No lo quieran tanto al Gallo”
Hay experiencias malas y buenas de las dos: gerenciamientos o gente poniendo plata fuerte vs CD de asociaciones civiles.
Es más, me sobran los dedos de las manos de todos los que escribimos acá para encontrar asociaciones civiles reventadas.
Tampoco entiendo que se vea mal que él u otro haga un negocio con el Club de fronting si a el Club le sirve también. Parece que la palabra negocio está prohibida en el NEGOCIO por excelencia mundial.
Se acaba la guita y bajan? Y si, se termino el negocio. Lo mismo que cuando una asociacion civil es mal gestionada.
Mientras los alcances y responsabilidades esten delimitadas, no me parece mal un modelo mixto.
Maxi de Ituzaingo
04 marzo 2021 18:12
ACA NADIE HACE NADA POR CARIÑO AL OTRO CLUB, SALVO UNO QUE LO LLEVA ADENTRO.
Que gana Bragarnik bancando a Ferro y un club europeo de 1ra división? Y bueno el contrato y el futuro lo sabrán.
Como dijo Mariano "Si tenemos que darles la llave de futbol mejor vayamosnos" , es por ahi el tema. Muchos vienen y te dicen EL FUTBOL ES EL 85% DEL CLUB Y SUS ASOCIADOS y bueno entonces lo estarias rifando por nada, xq te hacen un presupuesto de 6 o 7 palos, contratos de 2 o 3 años y si después se van te dejan un clavo terrible imposible de levantar, decenas de juicios y pérdidas.
pablo martinn
04 marzo 2021 16:48
Esperemos que sea como decís mariano.
yo no creo en nadie porque vienen demostrando desde hace mucho años que dicen querer las cosas bien pero se quedan en palabras porque cuando tienen que hacerse las cosas bien los hechos demostraron otra cosa ( siempre perjudicando al club) hay muchísimos ejemplos hasta extrafutbolistico como vos también dijiste.
Postulate mariano yo te voto.
Willy
04 marzo 2021 16:43
Pablo Martinn, eso es lo q se preguntan los hinchas de Ferro, cual es el alcance del contrato (no se sabe si es % de ventas y nada mas).
Estos tipos te ponen una clausula en letra chica, y terminas con un Shopping y 3 torres en los terrenos de al lado de la cancha, porq te firman una clausula "Labozzeteana".
No estas tratando con gente de "buena voluntad", son mercaderes, y no dan puntada sin hilo, te puede traer beneficios, pero también puede venir lo otro..
Mariano Campos
04 marzo 2021 16:34
Es justamente ese pensamiento el que nos dio algunas cosas pero nos privó de muchas más.
Con ese pensamiento decían “pero nos hizo ascender” cuando Meyer manejaba todo como si fuera su quinta y nos terminó dejando un tendal en dólares, un Labbozzetta en el poder y cosas que hasta ahora no se saben como qué se firmó en la segunda etapa.
Con ese pensamiento nos metieron un grupo privado en inferiores que a futuro le va a costar fortuna al club. “Y si total las inferiores son una mierda, al menos nos pagan algo”...
Muchachos si tenemos que dar el fútbol del club, demos la llave y vayámonos. Apuntemos a hacer las cosas bien, no porque antes se hayan hecho mal significa que no podamos.
Y no va a faltar quién me salte con Spina, Sauro, la 30 y lo que sea. Eso también estuvo mal. Aspiremos a lo que está bien y vayamos en ese sentido.
pablo martinn
04 marzo 2021 16:12
Coincido con Adrián
Si la única contraprestacion q da defensa y ferro como club es la venta de jugadores o juveniles por tener más logro deportivo no hay q pensarlo mucho xq acá en moron venden juveniles x nada a cambio y encima te dejan deuda 30 mil dólares o te venden a un barbieri en 600 mil y a los 10 días se va x 600 mil dólares.
O mendieta 180 mil dólares se lo venden amigos y los amigos a Lanús en 350 mil dolares
Bue también tenemos el ej de pardo q se presto en 70 mil dolares y se vendió en 40 mil o menos. Entonces los dirigentes q hace años vienen manejando a moron son peor q una gerenciadora.
Maxi de Ituzaingo
04 marzo 2021 15:41
Me habia olvidado el caso del Elche, el super poderoso de España.
Willy
04 marzo 2021 15:37
Por lo q lei de hinchas de Ferro, muchos hacían referencia al periodo q gerencio Chicagon (la verdad q no me acordaba).
esa experiencia no fue buena.
Obvio q Despensa es el ancho de espada (la experiencia en España con Elche no va bien), y q se cansa de meter y revalorizar jugadores en todos lados, el destino dira q pasara con Ferro.
Maxi de Ituzaingo
04 marzo 2021 15:30
Yo entiendo y entiendo ese pensamiento, jugaron 1ra division, copa Argentina, sudamericana y Libertadores, con titulo internacional en el medio, A MI ENTENDER (Hablo de mi pensamiento, no soy el dueño de la verdad) Mientras halla resultados positivos van a seguir estando.
Te puedo dar un ejemplo de años atras: Merlo, esa sociedad de fomento paso de estar en la C al nacional y jugar contra riber y otros equipos de renombre, jugar semis vs Boca y perder por penales, cuando se les acabó la suerte se fue la gerenciadora y en un par de años estuvieron en zona de descenso peleando x no irse a la D, recien ahora se ven resultados positivos.
Mariano Campos
04 marzo 2021 15:29
Y bueno, son visiones de club. Yo soy una persona de gestión, jamás relegaría mi gestión por la llegada de privados cuyos intereses a veces están en sintonía con un club (aunque no sean los mismos), pero el problema empieza cuando dejan de estarlo.
Yo no sé cuánto potencial tenía Defensa cuando lo agarraron, sé que Morón tiene tanto potencial que haciendo las cosas bien no necesita a nadie de afuera.
Maxi de Ituzaingo
04 marzo 2021 15:27
Otro = Problema*
ADRIAN LOMBARDI
04 marzo 2021 15:27
PARECE QUE NO SE VAN NUNCA AMIGO...MIENTRAS TANTO QUIEN LE QUITA LO LOGRADO ?
ADRIAN LOMBARDI
04 marzo 2021 15:16
QUE PUEDE VOLVER A LA METRO ALGÚN DÍA? QUUZAS....NOSOTROS ESTUVIMOS 17 AÑOS SEGUIDOS Y NUNCA GANAMOS NADA.NI A PRIMERA PUDIMOS ADCENDER
Maxi de Ituzaingo
04 marzo 2021 15:16
No lo vez fundido porque todavía siguen gerenciados amigo Adrián, lo mismo que Talleres con su gerenciadora Mexicana.
El otro no es que estén, el problema es cuando se van.
ADRIAN LOMBARDI
04 marzo 2021 15:14
YO NO VEO FUNDIDO A DEFENSA Y JUSTICIA.NI EN LA METRO.EL " CORTOPLACISMO " DE DEFENSA YA LLEVA VARIOS AÑOS EN PRIMERA, CADA VEZ MÁS CONSOLIDADO Y UN TÍTULO INTERNACIONAL. DAME ESE CORTOPLACISMO ANTES DE MORIR
Willy
04 marzo 2021 15:07
yo no veo q nuestra zona sea mas "fácil".
Si menos "emotiva y fria" sin clásicos y rivalidades.
Pero jugar con Dalmine, no creo que sea mas fácil q jugar con Chicagon, Chacarita, o Marineras.
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