Libro de Visitas
Firmar libro
MARCE
06 septiembre 2011 11:19
vamos aclar un poco o sembrar alguna duda mas !!!
se q estamso calientes por este tema de los honorarios y demas .
pero reflexionemos un poco, sera q la CD se quiere quedar c un vuelto o fue una ignoracia de su parte (una mas), porq pensando un poco, digo tenes q ser muy HDP y cara dura para querer lucrar c el club y a la vista de todo,,, auqn es cierto q si el inversor no hablabala aca nadie decia nada y schumager cobraba 600mil verdes..
insisito q son inoperantes y les quedo el club grande, y el traslado gigante a la hora de tomar decisiones por parte de la CD, hay q ver si quisieron chorear o es q se equivocaron o tomaron una mala decision
perdon si para algunos soy ingenuo
saludos!
ALBERTO
06 septiembre 2011 10:40
Pablo:Según el estatuto (art. 5) la Comisión Directiva tiene facultades de administración , y si la contratación con el estudio Estudio Schumacher y Asoc, NO implica erogación para el Club, tal situación- según mi humilde opinión- no violaría tal aptitud.- Esto sin perjuicio, que por la envergadura de la operación (traslado del estadio) se me ocurre, que por lo menos se debería haber consultado con el Dr. Manisse todos los pasos a seguir., a fin de controlar todo el aspecto técnico-legal – En caso de quedar comprometido el club( por la contratación del estudio) salvo mejor opinión , está comisión estaría violentando no solamente el estatuto, sino disposiciones del Código Penal (Estafas y otras Defraudaciones) , y sus actos podrían ser demandados en sede civil (por daños y perjuicios) . Un abrazo
ALBERTO
06 septiembre 2011 08:34
La respuesta de la CD del Deportivo Morón --------------------------------------------------------------------------------------- Publicado por La 94 Sport martes 6 de septiembre de 2011 “… los honorarios no serán un impedimento….” Anoche nos visitó el secretario Pablo Salvo. Salió a responder las duras declaraciones de Enrique Casón del viernes pasado. Y la verdad es que sus argumentos fueron tan débiles que ahora realmente creo que la incapacidad nos gobierna.
Leyendo atentamente el escrito enviado por el club a través del estudio jurídico Schumacher y Asoc. noté que no son "boludeces" como las calificó el vocero del grupo inversor. Algunos puntos, si no estaban aclarados en el contrato de fideicomiso, eran demasiado importantes como para obviarlos.
Pero la "reculada" con respecto al bochornoso tema de los honorarios me dejó algunas reflexiones:
*El secretario Pablo Salvo se mostró "afligido" porque los directivos anteriores nunca se acercaron a ponerlos al día con el tema del traslado... en realidad la lista ganadora fue quien debió convocar públicamente para que todo este tema fuera seguido por el Dr. Fidel Manisse. Lo que evidencia que dentro del seno de la directiva o se sintieron todopoderosos o ya tenían arreglado de antemano otro estudio jurídico.
*Decir que se pautó un porcentaje de un 4% sin justificar el cómo se llegó a ese número, sabiendo de la cifra millonaria de que se estaba hablando, nos deja dos caminos de reflexión... o son muy ignorantes o son muy vivos.
*Decir que los honorarios no van a ser un impedimento en la firma no se condice con la nota enviada y firmada por él mismo que en uno de sus puntos habla explícitamente de los mismos.
*Pretender que el estudio Schumacher y Asoc. acomode sus honorarios hasta un monto que sea aceptado por el grupo inversor resulta imposible y se lo explicamos...
a) si la quita es poca, igualmente sería excesiva para lo que el mercado marca para este tipo de trabajo.-
b) si la quita es mucha, yo ya desconfiaría de alguien quien pretendió cobrarme algo a un precio muchísimo mayor del que ahora me ofrece.-
*Pretender que el estudio Schumacher y Asoc. dé n paso al costado también es difícil y sólo dependería de la buena voluntad de los abogados ya que seguramente tendrán documentación respaldatoria como para haber hecho su trabajo y pedirán cobrar lo proporcional a lo actuado que no sería para nada barato si tomamos la cifra de 600 mil dólares en cuestión.
También es cierto que en toda esta historia "alguien" esperaba que todo pasara y no tomara la trascendencia que tomó, porque de ser así se hubieran pagado los U$S 600.000 y todos contentos: el club por el traslado, los inversores por la obra y su negocio, los abogados por hacerse de una importante suma por un trabajo que en su gran parte estaba hecho y súmele a la lista todo lo que se le ocurra.
La realidad es que la preocupación de la actual Comisión Directiva por el monto solicitado en conceptos de honorarios se despertó a raíz de las denuncias del Sr. Casón. Porque el tema era sabido desde hace mucho tiempo y nunca antes nadie del Club trató de acordar reducir dichos honorarios hasta ahora.
PABLO
06 septiembre 2011 07:33
una pregunta del marco legal puede la comision diretiva firmar un poder por 600.000 dolares sin la aprobacion de los socios en una asamblea ?
alguien sabe esto
gracias
Juan Horacio
06 septiembre 2011 07:32
NO SON LAS 600 LUCAS VERDES DEL TRASLADO... SON LOS VIATICOS QUE PASAN TODOS LOS DIRIGENTES... LOS GASTOS DE LIBRERIA Y LOCUTORIOS QUE PASAN LOS DIRIGENTES... LA ROPA QUE SE REPARTEN LOS DIRIGENTES... LA PLATA DE LAS SEMILLAS QUE SE COMEN LOS DIRIGENTES Y TENEMOS UN POTRERO... EL PEAJE QUE LE COBRAN A LOS MUERTOS QUE TRAJERON... LA PLATA QUE SE LLEVAN DE LOS REPRESENTANTES PARA QUE ESTOS MUERTOS SE PONGAN LA CAMISETA... LAS DEUDAS CON EL PLANTEL ANTERIOR... LA PLATA DE LOS RECITALES QUE LE ENTREGARON A LA BARRA PARA PODER OPERAR TRANQUILOS E IMPUNES HACIENDOLOS COMPLICE DE ESTO... EL CARTEL EN LA PLATEA QUE LE COBRARON A MAXIPASTA DURANTE UN AÑO Y JAMAS COLOCARON (HAY UN JUICIO EN PUERTA) ES TODO, SE ROBAN TODO, UN DIA VAMOS A LLEGAR A LA CANCHA Y VA A FALTAR UNA TRIBUNA. GRANDE LAGUNA...
Gustavo de Haedo
06 septiembre 2011 00:24
Sabias palabras las de Guillermo Laguna. Como siempre demuestra su claridad de reflexión y pensamiento acerca de los aconteceres del Club. Cuando se trata del Club, es importante tener claridad y Guillermo se toma su tiempo para hacer un minucioso análisis, hacer sus reflexiones y volcarlas en este libro, para abrirle la cabeza a quien quiera leerlo. Una muestra más de capacidad que existía entre los hombres en la anterior Comisión, UNA MUESTRA MAS DE LO QUE HOY NOS FALTA.
Haber firmado un poder a un estudio jurídico que se autorregula un 4% sobre el costo de la obra a cambio de un mero control, me parece una barbaridad; inentendible en personas que supuestamente obran de buena fe (no quiero pensar en contrario). Solo me pregunto si antes de actuar se piensa, o si hay quienes a los que el pensamiento les nubla la mente.
Gustavo Benitez
06 septiembre 2011 00:20
Un verdadero empacho: Si, me empachè de orgullo de ver a un hincha del Deportivo Moròn como el Dr. Fidel Mannise diciendo en T.V. en la hora de Moròn, que harìa èl si le regularan algùn porcentaje de honorarios, por su trabajo realizado? LO DONO al Club, fuè su respuesta, y agregò que siempre esperò ser convocado de hecho siempre està a disposiciòn pero nadiè lo llamò. Que imagen que derrocha dignidad, honor y transparencia, por favor aunque lo odien a Meyer que fuè el que lo trajo, no se pierdan al Dr. Mannise, la comunidad Moronense entera, nuestros hijos y nuestros nietos se lo van a agradecer, ademàs tambièn se viò en el programa al Sr. Enrique Cazòn y comento lo mismo que dijo en su momento en las declaraciones vertidas en la 94 sport, no quitò ni agregò nada se hizo cargo de lo expuesto y considerò que de proseguir en esa tesitura el estudio no se llevaria a cabo el traslado, por que el es de Moròn y no le gustaria que el dia de mañana le requiminen haber abonado algo que no correspondìa porque obviamente lo tiene que pagar el club que fuè quien lo contratò, el le paga a su abogado, el club le debe pagar al suyo, vale decir que aùn se cayera el traslado por el compromiso contraido el Deportivo Moròn deberà hacerse cargo de ese emolumento el dìa de mañana, que tal. Señor Salvo lo escuchamos en el programa la 94 sport, Ud. nunca convocò a nadie salvo Kaplàn que incendiò a Roque Lavozeta prometiendo algo que no se animò a cumplir y se le creyò, gobiernen para todos pidan consejos bàjense del caballo, de la soberbia que los caracteriza, esta es la realidad, todo se puede arreglar si hay voluntad y buenas intenciones debe haber humildad, tenganlo en cuenta, conocemos al socio de moròn y todos sus ex dirigentes, no dejen pasar el tren de las disculpas.....
El Vasco de Merlo
05 septiembre 2011 23:23
LLEGO EL DIA DE ESCUCHAR Y PRIMERO PUSE A DESCO Y DEL TRASLADO (?), PERO DIJO ALGO MUY TRISTE QUE ESTA PASANDO EN EL CLUB Y QUE PINTA LA REALIDAD QUE MUCHOS NIEGAN. "OJO ESTO NO ES INVENTO", SE DIJO EN MORON UN SENTIMIENTO OFICIALISTA. PRIMERO SE INFORMO QUE AL RETIRARSE EL SPONSOR DE LA EMPRESA DE LOS MICROS, SE QUISIERON LLEVAR LAS BUTACAS DE LOS BANCOS DE SUPLENTES, PERO NO SE COMO NO PUDIERON (QUE PASOOOO) LUEGO EN UNA SITUACION AL MEJOR ESTILO DE UN CLUB FUNDIDO Y MAS CERCANO A UNA SOCIEDAD DE FOMENTO, LOS JUGADORES SE JUNTAN MAÑANA A LAS 6 HS. PARA VIAJAR A JUNIN YA QUE NO TENIAN 5 LUCAS PARA EL HOTEL DE ESTA NOCHE (????). SRES SAQUEMOS CONCLUSIONES. LUEGO ESCUCHE A LA 94 SPORT Y PLAUSIBLEMENTE DIO LA CARA EL SECRETARIO SALVO Y LAMENTABLEMENTE NO "SALVO" LA SITUACION DENUNCIADA POR EL INVERSOR EL VIERNES. RECONOCIO QUE LE FIRMARON A LOS ABOGADOS UN PODER EN CONCEPTO DE HONORARIO DEL 4 % DE LA OBRA, ES DECIR LAS 600 MIL GRINGAS QUE PIDIERON O MEJOR DICHO EXIGIERON A LOS INVERSORES. PERO ESTO LO VAN A SOLUCIONAR PIDIENDO QUE LOS ABOGADOS BAJEN PRETENCIONES (Y EL PODER YA NO ES UN ACTA DE DISPOSICION?) MEJOR QUE ARREGLEN ESE QUILOMBO YA QUE TODOS LOS QUE FIRMARON SERAN RESPONSABLES. EL HOMBRE COMO BUEN GREMIALISTA INTENTO SAFAR, PERO LA REALIDAD LO SUPERA Y DIO A ENTENDER QUE EN MORON NO SE METERIA EN ALGO SUCIO (Y FUERA DE MORON ,FUE UN ACTO FALLIDO?). TAMBIEN DIJO QUE POR ASUNTOS INTERNOS COLCAR DEJO DE PAGAR LA PROPAGANDA, SERA POR QUE CAPURRO (SEGUN EL , QUIEN HIZO LAS GESTIONES PARA CAPTARLA), LES BAJO EL DEDO EN UNA INTERNA FEROZ ? TAMBIEN DIJO QUE LA OPOSICION Y LA COMISION AD HOC NO SE ACERCARON PARA COLABORAR (SALVO UN TAL ALEJANDRO Y OTRO QUE NO RECUERDO) PREGUNTO, SE LOS LLAMO? LA VERDAD CUANTAS MENTIRAS !!! Y ESTAS TIENEN PATAS CORTAS. SOBRE LA NOTA DE LAGUNA, SIEMPRE MUY CLARO, A PESAR DE SU TERMINOLOGIA REBUSCADA, PERO SE ENTIENDE BIEN (PENSE QUE ESTABA TRABAJANDO AUN EN EL CLUB, UNA LASTIMA.
Lucass
05 septiembre 2011 22:05
cachavacha yo no dudo de tu buena voluntad y tu buena fe y se que sos un tipo de bien lastima que te estan defraudando a vos y a todos nosotros hay cosas de adentro que no te enteras, no te quemes defendiendo a estos tipos porque quedas pegado hay cosas oscuras de las que no estas al tanto no te quemes!! sos un buen tipo y defendes a la gestion de la que sos parte pero nos va a defraudar a todos abri los ojos!!
Gustavo Benitez
05 septiembre 2011 21:39
Guillermo Laguna
SIMPLEMENTE GRACIAS
gallobahiense
05 septiembre 2011 21:30
GRACIAS GUILLERMO LAGUNA POR AMPLIARNOS LA MENTE. UN GUSTO LEER TU ESCRITO ABRAZO
ABRAZO PARA TODOS
PD:LO TUYO ES LA ESCRITURA LO MIO LA BO..... JA JA JA
OTRO ABRAZO
Pablo
05 septiembre 2011 21:08
VAMOS SOCIOS HINCHAS TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!
HAGAMOS ALGO AHORA!!!!!!!!! ME SUMO!!!!!!!
BANDERASO URGENTE!!!!!!!!!!!!
SAN ALBERTO ES DEL GALLO
Guillermo Laguna
05 septiembre 2011 21:04
¿QUÉ CUMPLIÓN FUNCE? Más allá de haber utilizado el dixit de la muletilla del Chavo del 8 para titular esta nota, tuve un secreto y ahora compartido impulso de hacer este esbozo que puede traer cola, pero la idea original es evitar que la cola NO nos la hagan a nosotros. Cualquiera puede googlear la palabra fideicomiso y obtener el simple resultado de que la misma proviene de dos vocablos del latín: "fides", que significa "fe" y "comissus", equivalente a "confiado". Plinc caja. Un fideicomiso inmobiliario es un negocio por demás complejo que intenta vincular dos negocios distintos (sin entrar en los pequeños negociados que pueden, no deberían, quedar pegaditos en el camino): “Uno por el que se trasmite una propiedad y otro por el que sólo se permite un uso limitado del bien adquirido, para restituirlo luego al transmitente o a un tercero por aquel indicado” (explicado por el profesor y asesor Daniel Enrique Butlow). Plinc caja 2. Si a esto le agregamos la autorregulación de casi U$S 600.000.- solicitada por el estudio Schumacher y Asociados contra los “paupérrimos” $ 1.000.- oblados al anterior gestor (Fidel Manisse), podemos concurrir que aquí hay alguien que corre con un fórmula 1, contra otro que se defiende con un humilde 600. Plinc caja 3. Termino este párrafo algo engorroso con la ayuda, nuevamente del profesor Butlow, quien en su explicación simple por internet se hace esta pregunta (ojo, copiado textual): “¿Cuál es la autonomía de un fideicomiso inmobiliario?” Respuesta: “Se trata de un instrumento que sirve para la realización de otros negocios que le son “subyacentes” y que pueden ser de la más variada naturaleza dentro del campo de lo lícito”. Plinc caja 4, basta para mí. Cuando se legitimó la elección pasada en nuestro Club, una de las primeras cosas que hice fue entregar los libros correspondientes a mi tarea como secretario de actas y las credenciales y elementos que me acreditaban como responsable del control antidoping en los encuentros de nuestro primer equipo. En ese momento algunos de los actuales directivos me propusieron seguir colaborando con ellos en alguna función. En un primer momento acepté. A los pocos días me encuentro con otro ex directivo, enterado de mi decisión, quien me felicita por ella pero me alerta: “Hacelo, pero tené cuidado que esta gente destiñe”. Decidí alejarme por completo recordando ese viejo adagio que reza que “de un cargo hay que saber bajarse y no caerse”. Hoy celebro haber tomado esa decisión. Hace un par de días conversaba con una turista y profesora de historia brasileña quien hacía hincapié en la capacidad política de los argentinos para agruparse, reorganizarse y salir a defender lo que cree justo ante las injusticias que pueden afectar su vida diaria y/o patrimonio personal. No obstante leyendo el Libro de Visitas de esta página observo que nos estamos yendo en discusiones estériles y peleas fálicas en lugar de utilizar esa capacidad para solicitar información y defender lo que consideramos justo y razonable. Es decir y como expresa el periodista Gabriel Madosqui: “para ser guapo no hace falta ser partícipe imprescindible de cada tumulto”. Dejemos de lado las viejas y perimidas dicotomías sureñas venidas desde El Calafate hasta Temperley por las que si uno no está a favor es contra o desestabilizador. Nada de eso, estoy totalmente a favor del traslado, pero con reglas limpias y consensuadas Reneguemos de las posturas absolutas y hagamos valer nuestra idea por ínfima que sea. Hoy en día las comunicaciones nos permiten el fácil acceso a millones de personas, utilicémoslas para difundir nuestra duda, para solicitar nuestro derecho a la información, para hacer oír las quejas, para reagruparnos antes de que sea tarde y la ilusión del traslado quede en esos “negocios subyacentes” de los que hablaba en el primer párrafo. No tengo por meta truncar el actual mandato de esta CD, deberá cumplir con el lapso de tiempo en gobierno que explicita el estatuto, pero no puedo ni debo callarme ante lo que considero peligroso y mi único recurso más o menos potable se relaciona con la escritura. Por eso seguiré escribiendo. Quien quiera leerme será bienvenido y el que no, ejercerá su potestad a no hacerlo, pero no seamos tan confiados (comissus) ni tengamos tanta fe (fides); simplemente aprovechemos el derecho a estar bien informados por las fuentes que hoy nos gobiernan. GUILLERMO LAGUNA
JUAN
05 septiembre 2011 20:16
Que se vayan todos, y si se encuentra a los culpables que se haga justicia y paguen con su abultado patrimonio.... Muchachos, y si marchamos? si hacemos un banderazo en la municipalidad? En la plaza? El municipio no es garante?? HAGAMOS ALGO POR FAVOR, DEJEMOS DE QUEJARNOS Y HAGAMOS ALGO!!! ASAMBLEA; LO QUE SEA!!!
roberto
05 septiembre 2011 20:06
jugadodes salvo 2los demas horribles'dt.de equipo chico barras con auto ok.q suerte'dirigentes chorros!inutiles q mas..
Leandro
05 septiembre 2011 19:32
si huguito todo bien el terreno en donde esta nuestra cancha vale y mucho y por eso hay que defenderlo bien pero el club ya tenia abogados ademas como bien sabes los inversionistas no van poner 600.ooo dolares a los efectos que se controle el contrato si los arquitectos cobran mucho menos de la mitad por toda la obra la traba del contrato la pone los honorarios de estos tipos tampoco seamos ciegos un abrazo ademas es un contrato tan facil, llave en mano solo se debe constatar que se haya cumplido con el inventario de cosas, es mas es preferible un ingeniero y un arquitecto que abogados
Lucass
05 septiembre 2011 17:39
HUGO coincido que es muy importante lo legal y hay qe estar protegidos pero es verdad que esto lo venia tratando manise y era practicamente ad honorem.
este estudio schumager heredo un buen trabajo de manise y no hizo mucho que digamos y ahora salta con esto que pone en peligro el traslado
y en realdad el tema de la calidad del estadio lo iba a controlar una comicion compuesta por socios no el estudio juridico
GAUCHITO el hecho de que peligre el traslado ya es grave y a el estudio schumager lo trajeron de esta cd no quiero pensar que estos mismos tipos que se oponian antes lo estan haciendo a proposito para que se caiga todo (es un pensamiento)
ACUERDENSE QUE EL TRASLADO SE APROBO EN ASAMBLEA CASI POR UNANIMIDAD Y SI SE CAE POR ESTO SERIA UN GOLPE GRANDE A LA DEMOCRAACIA DEL CLUB DE PARTE DE ESTA CD, A LA QUE HAGO RESPONSABLE POR LA ELECCION DE EL ESTUDIO SCHUMAGER
Martin de san jose
05 septiembre 2011 17:35
Hugo creo que en esta se mandaron un moco grande!! es injustificable. Abrazo nico!!
ruben
05 septiembre 2011 17:15
QUE PELOTUDECES PONEN ALGUNOS PARA JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE. DEJENSE DE JODER CON EL CLUB QUE ESTA POR ENCIMA DE LOS NOMBRES O DE LISTAS, SI ALGUIEN ESTA CAGANDO EL CRECIMIENTO DEL CLUB QUE SE HAGA RESPONSABLE Y QUE NO JODAN MAS CON QUE QUIEREN AL CLUB.
El Nico
05 septiembre 2011 17:09
Pero si nos tiene que importar si por querer ROBAR u$s600.000 el traslado de cae. Cómo podés defender algo así??? Una cosa no tiene que ver con la otra. Se venía llevando todo bien y había un grupo de socios profesionales que iban a verificar la obra y que se cumpla al pie de la letra lo prometido (que especifica hasta la marca de las cosas por si no lo leíste), ahora meten a estos ladris que quieren más de medio palo verde por hacer qué? No jodamos, esto es coima, no defiendas lo indefendible porque quedás pegado en la mierda Hugo.
hugo desde temperley
05 septiembre 2011 17:02
Leandro todo bien, pero vos tenes una idea de lo que vale el terreno donde esta hoy nuestra cancha? Te reitero para mi, son solo excusas de "inversores " que buscan poner poco para llevarse mucho. Si discuten los honorarios (x mas alto que parezcan) no me quiero imaginar,como van a regatear, en la compra de materiales, Si no somos defendidos bien juridicamente, nos van a entregar un estadio de telgopor. Por mas buena voluntad que haya de parte de los socios, si no tenemos un equipo de gente, que controle, punto por punto,cada parte de la obra, nos van acostar Yo puedo verificar algunas cosas, pero lo mejor es que lo hagan,abogados,ingenieros y arquitectos con trayectoria. Y a nosotros los hinchas de Moron, no nos tiene que importar cuanto cobra cada uno de ello, y mas si la Plata no la pone MORON
gauchito gil
05 septiembre 2011 15:55
JUANIGNACIORUIGOMEZ, no busco la manera de nada, fijate lo que escribi entes. te repito, si hay algun culpable que se lo expulse como socio.
MARCE
05 septiembre 2011 15:50
y a esto hay q sumarle q estamos casi ultimos y q supuestamente el palntel viaja mañana a la tarde , como para ir a jugar directo y no concentrar
Martin de Castelar
05 septiembre 2011 15:41
Mi humilde opinión y con todos los respetos es que la Comsión Directiva se tiene que ir entera a la concha bien de su hermana.
Saludos cordiales.
PD. Volvé Meyer!
JUANIGNACIORUIGOMEZ
05 septiembre 2011 15:23
Si hubiese sido asi Gaucho, ya hubiesen hablado... Pero no, ahora estan todos pensando en que decir...
Sabes que es lo que me molesta que siempre todos se vivien quejando q todos hablan y nadie denuncia las cosas, ahora salen a denunciar lo que esta pasando y buscas la manera de desmerecer lo que dice...
Yo entiendo que te debe doler haber confiado en gente q te esta defraudando, pero aca hay que pedirle explicaciones a KAPLAN... El fue quien trajo a este estudio de abogados a Moron...
Y como siempre parece q lo menos importante es MORON... Se cagan en todo y en todos!
Y no nos olvidemos que en el medio de todo esto... Los cheques para el pago de sueldos rebotan como pelota de Basket por la falta de fondos
Paso que da la CD, paso que es vergonzoso! 117099 mensajes
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