Entonces, si sabían que había que colocar una butaca de 50cm, cómo ponen filas de 36cm??? Dejan 22cm de espacio, una locura. Acá hay un error en el que hizo los planos y en el que los autorizó.
Mariano Campos 20 abril 2013 15:25
Me equivoqué yo, estaban previstos las butacas estilo T4 que miden 50 cm.
Igual les dejo esa propuesta para pensarla, sea en ambas plateas o en la general solo.
El Nico 20 abril 2013 15:10
En el render se ponían para la platea un tipo de asientos con respaldo (similar a los usados) y otro para las populares. Ahora dicen que para las plateas iban los asientos que eran, originalmente, para las populares (horribles, no podés poner esos asientos es una platea). Qué pasó en el medio!!!??? Por esto es que se tuvo que cambiar de asientos y pusieron los actuales, pero el daño estructural ya quedó hecho. Acá entre el render y el contrato se cambiaron muchas cosas y en el medio nos cagaron nuestros propios representantes firmandolo.
guillermo 20 abril 2013 15:05
La verdad quise mirar lo que dijo mariano de las butacas en la pag. de la Municipalidad, pero soy un simple colectivero y mi mente no da para entender esas palabras vacias (al menos para mi), confio en los que entiendan nos defiendan bien, igual a la asamblea de alguna manera voy a ir.
Mariano Campos 20 abril 2013 15:03
Hay un dato que estuve obsevando con un amigo, quizá PABLO analizándolo con objetividad nos pueda ayudar.
Las butacas que se colocaron no eran las previstas, se cambiaron porque la calidad de las anteriores no convencía. La cuestión es que las actuales ocupan 50 cm del "pasillo" de la fila, mientras que las anteriores ocupaban 35 cm.
Es decir, en el cambio de butacas se perdieron 15 cm de paso.
Tranquilamente el arquitecto podría argumentar esto para defenderse de un "error de diseño".
Se las dejo picando, ¿no deberíamos replantearnos el tema de las butacas?
Saludos, todas las opiniones son válidas, hay que sacar cosas productivas de acá.
otro martin de san j 20 abril 2013 14:44
Tampoco reclamar por reclamar!!!
otro martin de san j 20 abril 2013 14:42
si te dejas meter el dedo ahora que tenes vos el ancho de espada (el urbano para entregar), decime como o con que nos vamos a hacer valer para las dos etapas siguientes!!????
Administración de Comentarios: Para eso hay un garante, y hay una instancia de reclamo de errores en la que deberemos actuar (15 de Junio de 2013). ¿Por qué se parte de la base que el grupo inversor o la municipalidad no asumirán nuestros reclamos? Si son justos y bien argumentados debería cumplirse.
otro martin de san j 20 abril 2013 14:41
PAGA Y DESPUES RECLAMA!!!!!!, eso lo puedo complir con un impuesto de $200.-, CON MI CASA NO!!!!!!!!Si no entregan todo como se pidio no hay que entregar nada!!!, no nos dejemos cagar mas!!!!
Mariano Campos 20 abril 2013 14:36
En el contrato firmado figura en las opciones de instalación de la butaca T4 (símil a las colocadas) una separación entre 450 y 500 mm. Si en las obras la separación es de 47 y pico, no veo el error.
Está en el Anexo IX página 97 del contrato firmado.
Y por las dudas, no es defender a nadie, es ser realista. Si van con ese argumento de 50 cm de separación les muestran el anexo susodicho y se quedan sin argumentos.
Eduardo_57 20 abril 2013 14:34
Decir que el Urbano hay que entregarlo porque hay que respetar los contratos es como escuchar a algunos políticos y economistas decir que hay que honrar el pago de la deuda externa y no investigarla.
Administración de Comentarios: Por cada día de demora en la entrega del Urbano cuando la etapa 1 está finalizada (con o sin errores, pero finalizada), se nos penaliza económicamente y en dólares.
Hay que investigar e inspeccionar, pero sin perjudicar al club. Si encontramos errores, los demostramos y cumplimos lo firmado, bien argumentado podemos lograr que el grupo inversor deba compensarnos, y en caso de no hacerlo responda la municipalidad.
Lo que está en juego es que se cumpla lo pactado, no la mudanza que fue aprobada por los socios.
guillermo 20 abril 2013 14:11
Insisto vayamos a la asamblea y ojala entre los socios tengamos un Arquitecto/Ingeniero y un Abogado que se interesen genuinamente en defender los intereses de todos los socios y a apoyarlo los que no entendemos de eso en caso que los dirigentes se hagan los distraidos si el espacio es 50 cm por persona defendamos eso a muerte. Igualmente creo que el urbano hay que entregarlo y seguir los pasos legales que correspondan
MATIAS 20 abril 2013 13:56
que leche tenemos loco,somos el unico partido de copa argentina que se cambia de fecha,de estadio y de hora a cada rato. yo ya habia pedido el 2 de mayo.. jeje
PABLO 20 abril 2013 13:53
en el contrato esta claro cuando habla de la estructura para la butaca y la separacion de la misma que es de 50 cm
esa butaca es la similar a la P6 pedida la cual no se puede colocar porque se amura directamente al escalon de hormigon
el modelo m5 es la similar que se coloca sobre caños para elevarla
lo que hay que plantear es error de calculos al dimencionar tanto los metros lineas y el ancho de los escalones
guillermo 20 abril 2013 13:53
Hay que hacerse cargo yendo a la Asamblea y que nos expliquen como se hizo la obra, que se cambio y porque, no se puede hacer una asamblea por cada cambio que hay que hacer para eso el dirigente es el representante del socio, espero que hagan la asamblea un dia y en un horario normal para la mayoria y nos comprometamos a ir y escuchar, preguntar los que entienden del tema.
elgallito 20 abril 2013 13:49
YO CREO QUE HAY QUE VER LAS ACTAS. SI NO SE CUMPLE LO DEL ACTA NO HAY QUE ENTREGAR NADA. Y ESTO ES ASI, YA QUE TANTO EL MUNICIPIO COMO EL GRUPO DESARROLLADOR ESTABAN AL TANTO DE TODO LO QUE SE PIDIO. SI ENTRE LA COMISION DIRECTIVA, EL GRUPO Y LA MUNI, CAMBIARON LAS COSAS SIN CONSULTAR AL SOCIO EN ASAMBLE ES SU ERROR.
Administración de Comentarios: Sí, es verdad lo que decís. El municipio aseguró que le llegaron las actas con modificaciones aprobadas en asamblea (como la inclusión del SUM en la etapa 1 y firmaron en base a eso). Si hay dudas es saludable recurrir a la documentación.
Mariano Campos 20 abril 2013 13:33
Ojo, una cosa es tener la culpa y otra es hacerse cargo. En este momento, en mi opinión, nos tenemos que hacer cargo por el bien del club.
guillermo 20 abril 2013 13:14
A mi entender el Urbano hay que entregarlo porque para eso son los contratos, en todo caso fueron los dirigentes los que no respetaro la voluntad del socio que decidio en asamblea o no controlaron la obra, pero no es culpa del Socio que haya irregularidades. Tendran que explicar porque los cambios si los hubo.
Moe 20 abril 2013 13:02
Hace semanas que leo en éste espacio opiniones y debates acerca de lo que nos prometieron como estadio y lo que en realidad se esta haciendo.- Y en el mismo marco, creo que no se ha reparado en una idea que razonablemente, Mariano ha volcado desde un inicio. HAY QUE VER QUE SE FIRMO EN LA CONSTITUCION DEL FIDEICOMISO
Tan simple como eso. Y luego, cotejarlo con las actas de las asambleas (mandado del socio a su dirigente para la firma del fideicomiso). Recien allí, en mi modo de ver, podremos especular si nos quejamos o no, si entregamos el Urbano o no, si pedimos indemnizacion o no, y hasta incluso si hay responsabilidad de los entonces dirigentes.-
Por eso, me llama la atención que ningun dirigente haya puesto a consideración del socio esa documental. Tenerlo en cuenta para la proxima asamblea
elgallito 20 abril 2013 12:45
EN EL VIDEO EL DEL ESTUDIO QUE DISEÑA DICE QUE ESTUVO EN TODAS LAS ASAMBLEAS. POR LO TANTO ESTA RECONOCIENDO QUE ESTA TOTALMENTE AL TANTO DE LO QUE SE VOTO. CUALQUIER CAMBIO QUE SE HICIERA DEBE PASAR POR LA MISMA. TANTO EL MUNICIPIO QUE SALE COMO GARANTE Y EL GRUPO INVERSOR SABEN QUE CUALQUIER CAMBIO QUE SE HICIERA DEBE ESTAR DEBIDAMENTE APROBADO EN UNA ASAMBLEA. POR LO TANTO HAY QUE VER EL ACTA EN DONDE DICE QUE LA CANCHA TIENE QUE SER MAS CHICA!!!
Administración de Comentarios: Contrato firmado en fideicomiso dice 22.018 espectadores sentados. Descontá las butacas de los nuevos pasillos (después podes plantearlo como error de diseño), y si la obra te da menos de eso ahí sí es más chico. Decir lo que parece no alcanza, hay que comprobarlo.
Julio Hernandez 20 abril 2013 12:37
..."nos ilusionamos de julio a octubre y lloramos de noviembre al otro julio..."
Esa es la idea que tengo en la cabeza hace mas de 10 años y nunca me salió tan clara. Me parece que esa frase es el resumen de 2000 páginas de este libro de visitas, y el sentimiento de miles de hinchas de Morón. Saludos
Alecdm 20 abril 2013 10:43
Mariano, de verdad que Morón está perdiendo mucho prestigio de hace 15 años a esta parte. Los grandes ya no nos temen, y los chicos hacen historia con nosotros. Y de casualidad el encargado del fútbol todo este tiempo fue la misma persona, yo no lo culpo de ganar o perder un partido, lo culpo de no haber hecho un proyecto que nos lleve al nacional de nuevo, ya ni pienso en primera pq con 30 años estoy convencido en un 90% que jamás lo voy a ver en primera, sabes por que? Cada año de laburo perdido te lleva el doble recuperarlo, veo manotazos de ahogado cada año, nos ilusionamos de julio a octubre y lloramos de noviembre al otro julio. Morón no tiene plan, es traer 25 tipos y ver que onda, y asi nadie gana nada o si lo gana es efimero. El tema cancha nueva es otra argentineada mas, no podemos respetar un contrato o hacer las cosas pensando en el otro. 3 organismos, 2 comisiones más la CD no supieron fiscalizar la obra, y ahora es problema del socio. Ok me hago cargo pero cada dia mas triste.
Administración de Comentarios: No sé si no supieron fiscalizar, en asamblea se tendrían que elevar los informes sobre errores, hay que esperar y actuar si corresponde. No importa si es triste o no, o lo que piense cada uno, lo que importa es el club, hay que moverse para controlar y si hay fallas reclamar. Saludos
pablo de W MORRIS 20 abril 2013 10:28
EZEQUIEL que trabajas para un moron grande no se discute,de ahí a ser el BRAZO ARMADO DEL HINCHA,es como decir que kaskarudo giovanini no es hincha de boca.
te recuerdo que tu radio trato de pelotudos a jugadores y dirigentes.tu radio dijo que el ciclo del gato nunca debió comenzar,QUE TO$CHI NO TENIA QUE SEGUIR,que nos están cagando con el nuevo stadio,que a $pina le gusta la adrenalina,estas en contra de la barra y los kioskitos .
LO MISMO PENSAMOS LOS HINCHAS sabes cual es la diferencia, que ustedes endiosan a ciertos garkas que solo vienen a lukrar y hacer política sera que en el fondo se sienten poderosos detrás de un micrófono,y necesitan tener en su programa a personajes nefa$tos.
NO SE PUEDE QUEDAR BIEN CON EL DIOS Y EL DIABLO, Y ANOCHE ESTUVO EN TU PROGRAMA
BASTA DE OPERACIONES
HASTA CUANDO TE SEGUIRÁN HACIENDO DAÑO GALLITO
PABLO 20 abril 2013 10:00
y con respecto a las butacas, en la platea oficial se debia colocar una butaca marca rassegna modelo T4 o similar, por lo tanto se necesitaba un escalon de de 43 cm que es la profundidad de la butaca
PABLO 20 abril 2013 09:55
el tema de la capacidad es asi
en los planos firmados ellos calcularon una persona cada 45 cm por eso les da 22.000 personas
en los render que nos mostraban calcularon una persona cada 50 cm ( que es lo que corresponde por codigo de construccion)
por eso tenes una diferencia del 10 %
ellos dicen 22.000 y la verdad que entran 19800 personas si las butacas las hubiesen colocado cada 50 cm como corresponde y como ellos calcularon al inicio
despues hay un punto que si esta firmado que dice que la fijacion de las butacas va cada 50 cm y 38.5 cm de profundidad
con eso podemos reclamar , se olvidaron de cambiar eso en el contrato, esta claro que el escalon era de 40 cm como originalmente lo habian calculado y tambien habian calculado 1 persona cada 50 cm eso tambien hay que reclamarlo
pablo martinn 20 abril 2013 08:53
Mariano totalmente de acuerdo con lo que decis.
sabria cuales fueron las diferencias entre lo que aprobaron por los socios y lo que se firmo en el contrato de fidecomiso, en el video se habla de la agregacion de los codos de la tribuna, una escalera, un ascensor , lavanderia. tambien se ve que le preguntan por la capacidad que va a tener el estadio y contestaron pareceria que dice 20 mil personas.
Si tenes idea cuanto dinero representaria ese 1% de las agencia hipicas lo que me parece raro es sin tiempo indeterminado
Administración de Comentarios: En teoría no hubo diferencias ya que se aprobaron por asamblea las modificaciones. Habría que revisar el acta.
Desde la famosa asamblea de aprobación al traslado a la actualidad cambió el SUM que se incorporó a la etapa 1, se hará una escalera más, un ascensor (o dos), un playón para actividades detrás de la visitante, y algo se me debe escapar por ser sábado temprano.
El tema de la capacidad es por los pasillos nuevos, pero si todo está hecho tal los planos tendría que ser de 21.500 sentados aproximadamente. Algunos socios no creen que se llegue a eso, otros sí.
Desconozco el % de las agencias hípicas; por ley las empresas de azar y apuestas tienen que retribuir económicamente a la sociedad, las entidades deportivas y clubes son una forma ya que no tienen fines de lucro.
Libro de Visitas 
Administración de Comentarios:
Para eso hay un garante, y hay una instancia de reclamo de errores en la que deberemos actuar (15 de Junio de 2013). ¿Por qué se parte de la base que el grupo inversor o la municipalidad no asumirán nuestros reclamos? Si son justos y bien argumentados debería cumplirse.