Moe, como bien dijiste antes, si la provincia transfirió con cargo y por ley los terrenos al club, no puede quitárselos salvo incumplida la condición impuesta al club: el cargo deportivo.
El hecho de tener un cargo deportivo hace que esos terrenos sean inutilizables para cualquier otro fin, a menos se dicte una nueva ley, como ocurrió en nuestro traslado, algo que es muy difícil y que demanda demasiado tiempo y dinero.
Te pongo un ejemplo que tengo más cerca: a finales de siglo pasado Aldosivi vendió el predio donde tenía su sede social y cancha, "La Cantera". La idea era hacer un emprendimiento comercial, pero jamás pudieron remover el cargo. Hoy ese predio es un conjunto de ruinas, pasto y basura.
Y si queres un caso más cerca tuyo, te habrás enterado de la cesión de hectáreas de la base aérea a clubes del Partido de Morón por 10 años. Todos, incluso Deportivo Morón, van a construir con la idea de quedarse los terrenos.
De todos modos está bueno plantear estas cuestiones, ya habrá oportunidad de preguntar a los letrados.
Saludos.
Moe 04 septiembre 2013 23:35
Mariano, vos escribiste: "Las condiciones son las de la ley, en la escritura deben figurar únicamente las titularidades. Y en ese contexto los nuevos terrenos son del club "pase lo que pase", ya que se transfirió el cargo deportivo, por lo que no se pueden ejecutar. La única formar de perderlos es dejando de ser un club."
En mi modo de ver las cosas, no es tan así. Si bien la donacion significa la transmision del dominio y posesion, no te evita una ejecucion, por deudas por ejemplo. No solo la Provincia nos podria dejar sin predio por no cumplir el cargo de actividades deportivas, tambien Futbolistas Agremiados nos puede embargar y ejecuctar por deudas, Aysa, Edenor, etc.- Ese fue el motivo por el cual antes no se escrituró, para evitar embargos y ejecuciones sobre el predio del Viejo Urbano. La Provincia en la decada del 80 nos hizo un juicio por ello y que estaba "frizado" en el Juzgado Civil 1 de Moron, creo.-
La discusión con Alecdm es recurrente. Si queremos cumplir con el cargo de actividades deportivas, debemos tener la mayor cantidad de actividades, ya no por principismo social sino por estrategia de preservación. El Estatuto (viejo y vigente) dice que somos un Club DE futbol y no CON futbol, pero nada impide que alentemos a la practica de la mayor cantidad de actividades, unica manera de ser grandes de verdad.- Y te digo mas Ale, los exitos del voley, basquet etc, no tapan nada, el desastre del futbol lo palpamos todos los fines de semana.-
otro martin de san j 04 septiembre 2013 21:42
aldocastelar, disculpame que me meta pero el desastre al que te referís no lleva dos años!!!!, llave 23 años, no le echemos toda la culpa a Spina...hoy te estas llendo a la C con una campaña de Ruiz.
Mariano Campos 04 septiembre 2013 21:14
Igual lo del fútbol nadie lo niega y sería un iluso quien pensara que podría taparlo. No creo que nadie así lo quiera.
Saludos a todos.
Alecdm 04 septiembre 2013 21:00
Visto asi Mariano tenés razón, quizás como dijo Nico el que nos esté yendo muy mal en el fútbol hizo que tome el éxito de otros deportes como que "ninguneaban" el fútbol, y siendo esta nuestra actividad principal no me gustó...sentí justo lo contrario a lo que vos creés, perdiamos con Flandria y al otro día leía "gano el futsal femenino", "ganó el voley", y decía "ok, pero y el futbol?, nadie se hace cargo?, soy un pelotudo?"...por vez número 100 aclaro que no ninguneé a nadie, no desvaloricé a nadie ni nada por el estilo, simplemente quería hacer ver que el éxito de actividades paralelas a la principal no sea usado para teñir el fracaso del ftubol -actividad principal- y además teniendo en cuenta que en las otras actividades tampoco somos campeones nacional -ojalá lo seamos pronto- sino que pululamos por las mismas categorías que el fútbol...espero haber sido claro, vuelvo a pedir perdón si ofendí a alguien, sin más que agregar, un saludo.
aldocastelar 04 septiembre 2013 20:54
mariano creo que a nadie de los que escribe aca no este de acuerdo en crecer como institucion. creo tambien, que nadie ningunea el sacrificio de nadie en pos del crecimiento del club.
a lo que nos referimos es que detras de estas actividades estan ESCONDIENDO el desastre que ya lleva 2 temporadas con esta gente que no da pie con bola y sigue firme y respaldando a los responsables del area de futbol.
Mariano Campos 04 septiembre 2013 20:28
Ale, si te guias por el criterio de las categorías, te cuento:
- El voley empezó hace 6 meses y está a punto de subir a la segunda. Si da el presupuesto, podría llegar a jugar la próxima temporada en primera.
- El fútsal empezó hace dos años, la próxima temporada se agregará una categoría más y como Deportivo Morón clasificó primero, se aseguró un lugar en la segunda. No lo tomes como un ascenso si no queres.
- El fútbol, nuestra atividad principal, está peleando por no bajar a la cuarta, amateur.
Es verdad, el éxito de un equipo de kinesiología no está en ganar o no en el fútbol, y es justamente lo que vos estás haciendo con las otras actividades. Si el voley hace 6 meses empezó en la última categoría (si sabes otra forma de comenzar que no sea esa avisame y les paso el dato a la gente de la subcomisión) y en su primera temporada asciende es un ÉXITO. Desestructurate un poco, cambiá el equipo de kinesiología por el de voley, y pensá cómo pueden sentirse otros socios que LABURAN, LO HACEN GRATIS Y ENCIMA LO HACEN BIEN, CON RESULTADOS A LA VISTA. Ni siquiera es que les va mal, LES VA BIEN!
Acá nadie dice que en el fútbol nos va mal pero no importa porque nos va bien en lo otro. SÍ celebro que empecemos a crecer con otras actividades, aunque estén iniciándose en las categorías más bajas. En serio, decime una forma de publicar los triunfos del voley, si ganó el 95% de los partidos que jugó 3-0 y está a punto de ascender.
No sé hace cuánto seguis esta web, pero allá por 2005/2006 solía publicar notas de básquet que un amigo me enviaba, y no era la mejor época del básquet. Hoy no tengo nadie que me envíe notas sobre básquet, pero sí sobre voley o fútsal, ¿qué tiene de malo publicarlas? Si para vos eso es querer endulzarte, subestimas el chamuyo de los moronenses.
Si miras 10 años atrás no teníamos ni un predio para comer un asado, hoy lo tenemos y lo celebro. Si miras 5 años atrás no teníamos un lugar donde juntarnos, y el sábado muchos socios se juntaron a ver el partido en pantalla gigante. Si miras 3 años atrás era fútbol o básquet, yo cuando viajo voy a ver fútsal, fútbol, baby fútbol, voley... no veo qué tiene de malo.
Sí, en el fútbol no nos está yendo bien, hay que mejorar sí o sí, y hay muchas cosas más por las cuales trabajar. Pero no hay que desmerecer el trabajo de nadie, y mucho menos si lo hace bien.
No es mi intención polemizar, simplemente que veas que hay gente que labura mucho, vos coincidiras o no, pero no por eso tienen que ser ninguneados o menos importantes. Ojalá haya muchísima más gente como la de voley o fútsal (porque son los casos que más conozco), y ojalá en el fútbol levantemos, porque es necesario, pero no son dos cosas que no puedan convivir.
Aldo 04 septiembre 2013 19:43
No se puede solventar unicamente con la cuota pero es el principal recurso (siempre hablando de un nro importante de socios) En cuanto a lo q comentas del sueldo de Akerman,si tuvieramos dirigentes idoneos su sueldo no generaria mayores dificultades al presupuesto del futbol profesional de la institucion.
Alecdm 04 septiembre 2013 19:31
Aldo es IMPOSIBLE solventar el fútbol profesional con socios, salvo que estes siempre en la B metro o tengas 100 mil socios o salvo que decidas jugar siempre con inferiores y a los 2 años con el segundo contrato los dejes ir, entonces pagas el mínimo. Para que te des una idea 1000 socios de platea pagan solamente el sueldo de Akerman...
Alecdm 04 septiembre 2013 19:27
Y te resumo: no me jode que haya otros deportes pero huelo una postura de "en futbol nos va mal pero ganamos en voley y karate y futsal femenino"...todo bien pero no me pongás todos los deportes a la misma altura porque no es asi y no me digas "otros deportes están mejor que el fútbol" porque estan todos en 2das o 3as categorías...y te digo otra cosa cantidad de clubes tienen su propio servicio de kinesiologia con maquinaria y aparatos, ej Estudiantes BA, nosotros seguimos verdes.
Matias 04 septiembre 2013 19:25
Mariano:
Tenés idea si se va a armar alguna tribuna en el gimnasio como para poder ver el Voley?
Aldo 04 septiembre 2013 19:22
Mariano ...adhiero 100% a tu comentario,para y tener un club consolidado es excluyente potenciarlo con la mayor cantidad de disciplinas deportivas disponibles,es la base para obtener una masa societaria a pueda bancar al club mas importante del oeste de nuestra provincia,somos un gigante dormido que solo necesita dirigentes JOVENES E IDONEOS/HONESTOS para consolidarse ...(Velez el ejemplo a imitar) ...
Alecdm 04 septiembre 2013 19:21
Mariano 2 cosas: 1) yo no dije que VOS hagas una operación de prensa, pero si creo que estamos ensalzando otros deportes que estan en categorias iguales o peores al futbol, si Morón sale campeón argentino de voley festejamos todos pero si está en la C y publican cada resultado como vuelta olímpica me da sobredosis de alegria 2) el éxito de un equipo de kinesiologia no esta en ganar al futbol sino en recuperar en tiempo y forma sus pacientes, no va la comparación que hiciste
Mariano Campos 04 septiembre 2013 18:21
Voy a salir un poco de mi repertorio operacional, que incluye una seguidilla de victorias de vóley para desviar la atención del fútbol, y propongo un solo planteo.
Alguna vez Alecdm ofreció su ayuda para armar un equipo de kinesiología. Supongamos que sin presupuesto, con mucho trabajo gratuito y a pulmón, y también un tiempo de negociaciones y contactos, consiguiera armar un grupo de kinesiología para todas las actividades con equipos dignos de profesionales. Además, los costos fijos y sueldos los solventara él mismo, con colegas y de sus propios bolsillos, todo por amor al club.
Pregunto, ¿sería justo que ante un fracaso en el fútbol que otros socios los ningunearan o quitaran crédito a su trabajo? ¿Estaría bien que se dijera que somos "un club de fútbol" y por eso no importa lo que han hecho? Y más aún, si al poco tiempo de comenzar su labor consiguieran un reconocimiento por su idoneidad y profesionalidad, ¿debería ser opacado porque en el fútbol no salen bien las cosas?¿Y si lo publicaran sería para esviar la atención?
Es sólo un planteo que les hago, es una realidad que el fútbol es la principal actividad, la que más mueve, y necesitamos que le vaya bien para seguir creciendo. Pero a veces quizá no veamos el trabajo de los demás. El primer paso para crecer es respetarnos entre nosotros, y más si se habla de algo que suma al club.
Saludos a todos.
Mariano Campos 04 septiembre 2013 18:08
Respecto al tema del gimnasio multifunción, según me comentaron está terminado, faltan los equipamientos (redes, varillas, etc.). La idea es que estos elementos se entreguen esta misma semana y la Federación de Voley inspeccione y dé la habilitación. Si todo sale bien, el próximo miércoles Deportivo Morón recibirá a Brest y podría asegurarse el ascenso a la segunda división.
No se trataría de la inauguración oficial del gimnasio, pero sí sería la primera vez en utilizarse.
aldocastelar 04 septiembre 2013 18:03
le pido a los cracks que dieron la vuelta en villa dalmine y los que estuvimoa alli esa tarde, le contesten a fm, eso sin despreciar para nada el nuevo estadio.
con dirigentes como la gente, un proyecto serio y 4 años en primera a, tendriamos un estadio igual o mejor que este en el centro de moron y 40000 socios.
el unico que pondria en duda esto es el señor toschi que aseguro que para que queremos la cuarta tribuna si no llenamos siquiera la local.
en algo coinciden estos 2 famosos ejemplares de los cuentos de terror
Nico de Colegiales 04 septiembre 2013 17:51
Alecdm sin dudas sin el fútbol Morón no existe.
Te planteo lo siguiente. Laburás en una clínica con especialidad en traumatología de kinesiólogo.
Qué sentirías si además de ver retrasado tu sueldo por 1 o 2 meses, ves que en otro sector "X" tienen todo de última generación, instrumentos médicos, etc. Y en tu sector, faltan insumos, aparatos y demás??? Ves que todo esfuerzo es en vano porque por más que hagas lo que hagas nunca te van a dar la bola que le dan al otro sector.
Yo creo que eso se refieren con tener múltiples disciplinas deportivas, y apoyarlas (no de igual manera) pero si ayudándolas.
Moron es fútbol sin dudas, pero también un clun deportivo. Si nos fuera bien en el fútbol verías todo con otros ojos.
Y si guillermo...y entender un poco que el resto de los deportes están en categorias iguales o peores que el futbol profesional, sin nombrar las inferiores que son pobretonas por mas que jueguen en 1a A, de hecho se echa a la gente surgida de inferiores y traen players de la C o de la B de Colombia...
Alecdm 04 septiembre 2013 17:08
Pido perdón de vuelta si ofendi a alguien, de verdad entiendo el deporte amateur y me gusta. Diganme con certeza las actividades que se hacen en el club a nivel liga (no me digan "clases de boxeo" o "clases de arabe" ok? sino aquellas en las cuales el club compite a nivel federado) Futsal masculino (en la B donde hay 42 equipos) Basket masc (en la C , cayendo año a año) Voley masc (en la C o 3ra categoria) .....completen la lista entre todos, asi hacemos un balance.
guillermo 04 septiembre 2013 16:59
Si no interpreto mal Alecdm se refiere a que FM no habla mas de las grandes actuaciones de Messera, Cabrera y la solidez de Juarez en la defensa, el gran 4 que trajo mario, de eso no se habla mas o si
El Nico 04 septiembre 2013 16:27
En lo que te equivocás alecdm es en pensar que cada vez que sale una noticia sobre otra actividad del Club es porque se quiere sacar el acento del fútbol. Cada vez que dicen algo del voley salís a boquear y no es necesario, y como te puso Mariano, se va a seguir informando, que seamos un club mayoritariamente de fútbol no quita que pueda haber información sobre otras actividades.
Juanma de Tesei 04 septiembre 2013 16:20
Alecdm: Palabras Textuales tuyas: me da risa el operativo "el futbol no importa" ... Quien dijo que el Futbol NO IMPORTA? Obvio que IMPORTA.. Y con respecto a que te da "Risa" la "OPERACIÓN EL FÚTBOL NO IMPORTA"... Te cuento que no OPERO PARA NADIE... De todos modos, se que no sos mala leche, asi que todo bien...
Alecdm 04 septiembre 2013 15:45
juanignacioruizgomez y juanma: en que falto el respeto? a quien? jamás falto el respeto pero me da risa el operativo "el futbol no importa", todas las actividades bienvenidas pero no hay q salirse del foco. Yo jugué 3 años futsal amateur, di clases de futbol a nenes gratis y labure con planteles de voley y basket gratis, se lo que es el deporte amateur y por eso defiendo q CDM sea un club de futbol profesional con los anexos que quieran pero sabiendo su actividad principal claramente.
Jochu 04 septiembre 2013 15:13
SE MUDA LA SEDE
El próximo lunes 9, la Sede Social dejará su vieja dirección de Almirante Brown 1211 y se mudará al Nuevo Francisco Urbano. Por ello, ese día, la Sede permanecerá cerrada y volverá a abrir sus puertas el martes 10 en el nuevo estadio con la misma atención y los mismos servicios.
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